En la segunda parte del conferencia de prensa en la que respondió a las interrogantes planteadas el Secretario General del Partido Colorado, Senador Andrés Ojeda, que este sábado participó de sesión del Comité Ejecutivo Nacional del PC en la sede del Partido Colorado de Soriano en Mercedes, junto a dirigentes nacionales y departamentales, se refirió a temas como la seguridad y dentro de ella lo vinculado al narcotráfico y la relación de éste con la política.
¿Qué valoración hace de lo que se está viviendo en materia de seguridad?
"En materia de seguridad venimos de una semana funesta, donde la Rendición de Cuentas te deja palmariamente claro que la seguridad no ha sido una prioridad".
Hoy salió una noticia del Ministerio de Salud Pública diciendo que fue el año donde más niños han ingresado a los hospitales en Montecleo, hay siete muertos y cuarenta y pico de heridos, menores.
"El primer dato relevante es que estamos de cara, probablemente si todo sigue así, al año de más homicidios en la historia de Uruguay desde que se miden los homicidios. O sea, este año va a ser histórico, para mal.
O sea, una verdadera crisis de seguridad.
Si el dato más relevante a la hora de medir la seguridad son los homicidios, estamos de cara a una crisis importante. Eso primero.
Segundo, la rendición tenía por objeto tres prioridades, gente en calle, infancia y seguridad.
La inseguridad se redujo básicamente a 300 nuevos policías. Esa es toda la apuesta que hay de seguridad. No hay un peso para la Fiscalía.
No sé cómo va a ser para procesar toda la gente que van a detener estos 300 nuevos policías con cero peso para la Fiscalía.
La Fiscalía hoy está fundida. El año que viene no tiene con qué empezar.
No tiene cómo abrir. Hoy no cubre vacantes para pagar la luz. Esto es realmente dramático.
El Poder Judicial, cero peso. En la comparativa hasta pierde plata. No hay ni juzgado de Género que tanto ha reclamado el Frente Amplio históricamente.
Y la seguridad, pensarla estrictamente de lo policial es un gran problema, es una cadena. Y pensarla sin una Fiscalía potente, sin un Poder Judicial que pueda actuar, es medio una ñanga pichanga. Porque la Policía no es más que una auxiliar de la Justicia y un brazo armado de la Fiscalía, que es la que ordena ese trabajo.
Entonces, yo no sé por qué tienen este encono con la Fiscalía, dejarla tan, tan, tan rezagada.
No quiero asignar responsabilidades que no me constan.
Y a esto se le suma que estuvimos 45 días en el Senado o una cantidad de días, un mes en el Senado y los últimos días nos dicen que no va a tener ningún cambio.
Es como que yo te convoque a dar el examen y cuando está por terminar el examen te diga che, mirá qué, siempre lo ibas a perder.
¿Para qué me hace venir? Hace venir al Poder Judicial, hace venir a gente que realmente precisa cosas ya sabiendo que no les va a dar nada. No se hace perder el tiempo.
Yo creo que esta fue una rendición para el olvido, para el Gobierno. No creo que logre revertir números de seguridad.
El Ministro se está ocupando más de tratar de minimizar la situación que de asumirla y combatirla.
Hemos tenido un debate público grande porque yo sigo sosteniendo que hay territorio que hay que recuperar porque hay lugares tomados por el narco y el Ministro dice que no, que el Estado no ha perdido lugares.
Si un narco imparte justicia, cobra peajes, desaloja gente, ese barrio está tomado por el narco. Acá y en cualquier lugar.
El primer paso a revertir es asumir que es lo que no estamos encontrando del otro lado.
En el marco de la rendición el discurso fue hay homicidios, la violencia es mundial, Uruguay es parte de un fenómeno mundial.
Bueno, no es tán así.
El Uruguay ha tenido siempre situaciones diferenciadas con otros países. Yo le dejé al Presidente también un documento con un plan de recuperación territorial que tenía como base el plan bandera utilizado en Rosario y en Argentina. Argentina tuvo una situación mucho más dramática que el Uruguay.
La dejó llegar mucho más lejos. Y pasó de tener algunos tumores puntuales, de tener todo muy esparcido, Uruguay todavía tiene capacidad de extirpar los lugares puntuales, aún tiene problemas, pero tiene que moverse rápido. para eso hay que asumir que estamos en guerra con el narco.
No, che, tranquilo, tenemos todo bajo control. No. Claramente no está bajo control.
Habrán visto que hace dos días hubo un tiroteo en la puerta de un salón de niños de juegos infantiles. Murieron dos personas en la puerta. Más allá de los niños que tú decías y adolescentes que han sido baleados.
Yo creo que la crisis es total. Y no lo digo yo. Es la gente.
Digo, por algo la seguridad está hoy como tema uno. Yo traigo la anécdota que la hago siempre. Se me acerca mucha gente.
Mucha gente que visiblemente no llega a fin de mes. Y uno está pensando que el reclamo que va a venir es de empleo o de salario. Y no es.
Te preguntan cuándo paran los tiros en su barrio para que puedan salir los chiquilines a la vereda. Entonces, este no es el Uruguay que nosotros conocemos. Y mi miedo más grande es que nos acostumbremos a convivir con los tiros. Porque ya los tiros son de día. A cualquier hora. En cualquier lugar.
A mí me llueven videos. Igual que ustedes. De tiroteos en cualquier barrio. Y ya en zonas del país no eran comunes. A ver, para irme de Montevideo, el fiscal de Durazno pidió un traslado por una amenaza narco. La realidad es terca.
El gobierno podrá decir lo que quiera decir. Pero la realidad es la realidad. Y este año va a terminar seguramente con un número récord de homicidios peores que los de Bonomi.
Entonces, hay dos opciones. O siguen diciendo que todo está bien o asumimos que está muy mal y precisa un cambio drástico en la gestión. Hemos propuesto el policiamiento con Guardia Republicana en unas zonas de 24 horas.
En un Uruguay que tiene aparte un diferencial muy grande con la región que es que tiene una policía muy querida. Y muy respetada. Esto no pasa en todos lados.
En Argentina y Brasil los números de la policía en materia de popularidad no son tan buenos como los de Uruguay. En Uruguay, arriba del 70% de la gente en todos los sondeos de opinión pública confía en la policía. Y verla es una sensación positiva a la hora de sentirse más seguro.
Entonces, usemos la Republicana que es un buen invento uruguayo. La Republicana es un invento autóctono del año 2010. Usémosla para chocar con el narco en lo que haga falta.
Y por lo menos estaremos haciendo algo en concreto para recuperar el territorio que es el primer paso".
La consulta está relacionada con lo que ha acontecido recientemente con el caso del edil del Partido Nacional, con todo lo que sabemos. Y la pregunta va por ese lado también.
¿Usted cree que los especialistas hace varios años vienen advirtiendo en muchos países en la región que el narcotráfico ha penetrado en los partidos políticos? ¿Qué visión tiene del tema? ¿Usted cree que el sistema político está tomando con la debida importancia lo que está sucediendo en el país, y ante esa eventualidad, el narcotráfico ha penetrado en la política?
"Ni pelado ni con dos pelucas como decía un conocido mío. Yo creo que siempre es un riesgo atender y prevenir. Ahora, no creo que este caso sea una prueba de que el narco se ha infiltrado en la política en Uruguay.
Te voy a hacer un cuento. En mi vida anterior de abogado penalista, que la tuve muchos más años que esta, cada vez que yo recibía un cliente argentino o paraguayo, tenía 45 minutos de reunión de arranque explicándole que en Uruguay no se compran jueces ni fiscales. Porque hay gente que viene acostumbrada a niveles de corrupción de justicia muy grandes.
En Uruguay eso no existe. No hay casos prácticamente de corrupción judicial o fiscal. Y los que hay son tan excepcionales que todos los recordamos que son de hace 10 o 20 o 30 años y son a veces por muy poca plata.
Una jueza se robó 80 mil pesos de un expediente porque tenía a un hijo muy enfermo. Estamos hablando de países de al lado donde tiran bolsos a conventos. Entonces, en Uruguay tiene una idiosincrasia de enorme honestidad en la mayoría de sus aspectos.
No creo que este caso sea la prueba de que el narco se infiltró en la política. ¿Es un riesgo? Sí, por supuesto. Hay que tomar medidas de prevención, ni hablar.
Ahora, salir a sostener que el narco se infiltró en la política en Uruguay porque tenemos un caso en investigación del que ni siquiera sabemos demasiado de lo que pasó, me parece al menos temerario".
Han habido otros anteriores...
"¿Del narco infiltrado la política?".
Sí, de personas vinculadas a determinados partidos políticos que en Uruguay han salpicado a algunas personas.
"Yo creo que casos de narcotráfico infiltrados en la política, capaz que ustedes me ayudan, pero yo no recuerdo.
Sí, obviamente alrededor de la política hay siempre cuestiones delictivas o gente que hizo política y después cometió delito. Eso es de siempre. Lo que digo es que el miedo que el narco se infiltre en la política y en alguna medida incida, yo creo que es algo que en Uruguay todavía no ocurrió y no creo que sea este caso el que pruebe que ha ocurrido.
Sí, me parece razonable tomar prevenciones".
¿Qué medidas se podrían tomar?
"Uruguay tiene una legislación potente en materia de lavado. De hecho, te digo más. Te engancho con la rendición de cuentas. Cuando fue el ataque a la casa de la Fiscal de Corte, la reacción del Frente Amplio fue apurar la aprobación de la actualización de la ley de lavado. Como si con el papel de la ley le fueran a pegar a los narcos para que no tiren bombas.
Es una cosa insostenible. Una de las propuestas de la Fiscalía era suprimir la Fiscalía de Lavado y que la Fiscalía que persigue el delito precedente, por ejemplo el delito de drogas, ya siga persiguiendo la ruta del dinero. No cambiarlo de Fiscalía.
Tiene sentido. Pasa en muchos lugares. Básicamente, el que ya entendió sobre el asunto, que ya hizo las escuchas, sabe quién es quién, investigó, formalizó, condenó, siga la ruta del dinero.
¿Qué pasa hoy? Una vez que termina el precedente, pasa a otra Fiscalía de Lavado que es la que persigue lo siguiente. El objeto era peguémosle al dinero. Esta Rendición de Cuentas, la Fiscalía General de Nación pide una segunda Fiscalía de Lavado y un contador, uno, no dos, uno, con dedicación exclusiva para investigar.
Imposible investigar el lavado sin un contador. Yo he estado involucrado en mil investigaciones de lavado. Sin contador no tenés manera de generar esa información.
¿Sabe qué le dieron de todo eso a la Fiscalía? Cero. Nada. Hoy el único Fiscal de Lavado que tenemos está tapado de laburo con básicamente las estafas ganaderas, Conexión Ganadera, República y todo esto.
O sea que, por ejemplo, todo este episodio que tú acabas de contar, no sé cuándo iba a laburar, ni con qué equipo, ni en qué tiempo. Porque el Uruguay no ha visto como prioritario crear una segunda Fiscalía de Lavado. Entonces, los discursos son fantásticos. La realidad la vemos cuando decimos que es prioridad y bajamos recursos. Y esto no pasó.
Si tú me decís votemos leyes, podemos votar mil papeles. Ahora, es mucho más tangible que de repente un Fiscal de Lavado puede investigar con tiempo y con prioridad este asunto y desentrañar si efectivamente hay algún tipo de ingreso en el narco a nivel político, que llenarnos la boca y cuando llega el momento de bajar poca plata de la parte de crear una Fiscalía de Lavado y contratar a un contador, no da vuelta a las finanzas públicas. No estamos pidiendo un cambio de paradigma, estamos pidiendo una reasignación menor.
Incluso se propuso por parte de la Fiscalía que se pagara con parte de lo que se incauta del lavado. Quiere decir que se autofinancia y sobra. Tampoco hubo prioridad porque lo que se incauta del lavado va a Rentas Generales. Así que, la realidad es terca, ¿vio?".





