La segunda parte de la entrevista con el Senador Oscar Andrade, en la sede de la Departamental del Frente Amplio de Soriano en Mercedes, donde fue recibido por las dirigentes del PCU Marita Magallanes y María José Huelmo, permite conocer ante las respuestas brindadas en el mano a mano a @gesor sobre aspectos relacionados con el spot publicitario de Alvaro Delgado y la ley de financiamiento de los partidos políticos como temas centrales.
"LO QUE TIENE PARA MOSTRAR ESTE GOBIERNO, ES POCA COSA"
El otro día hubo un spot publicitario que ha llamado la atención. Yo creo que quizás la discusión se está dando de manera no equivocada, porque corresponde cuestionar que se ha hecho, digamos, desde el punto de vista ilegal, por decirlo de alguna manera, en el tema de que está fuera de los plazos de campaña. Está bien. Pero al ciudadano común, eso parece que no les llega tanto. Lo que no he sentido discutir es algo que me pasó el otro día, cuando vino Yamandú y justo estuve con algún dirigente de acá, local, del Frente Amplio, que me dice... ¿Vos sabés una cosa que me pasó, Juan? Que mi vieja, dice, mi madre, que es una persona mayor, me dice ¡Pá! ¡Todo eso hicieron los blancos! Entonces, uno dice, se centra la discusión que se violó el tema de cuándo publicitar y cuándo no publicitar, pero el Frente no le ha dado discusión a lo que dijo ese spot publicitario. ¿Qué tenés para decir vos?
"Bueno, pila. A ver, yo, algunas las decíamos recién. La mayoría del pueblo que son trabajadores y jubilados sufrieron un retroceso enorme en este período.
Las pasaron mal. O sea, en diciembre del año pasado tenías perdido 50 jornales de trabajo. 51.
O sea, habías soportado en tu espalda el costo en promedio, algunos más, otros menos, pero el promedio es ese.
Fue muy doloroso el costo fiscal que se descargó sobre trabajadores y jubilados. La inversión en educación tuvo un retroceso en este período, en todo el período. Fue un período de ajuste, de recorte, hasta en infraestructura en salud.
O sea, la inversión en vivienda tuvo cuatro años de recorte y se suelta el último año, en niveles mucho más bajos que la propaganda. O sea, los niveles de ejecución de este año no alcanzan la mitad de la propaganda de campaña. Eso lo sabe la gente.
Tuviste cuatro años de ajuste en materia de vivienda y un año de... Para mí no me... Y bueno, los candidatos de corrupción ni entro.
Es el período de gobierno con mayor cantidad de homicidios en la historia del Uruguay. Este.
Con mayor cantidad de homicidios en la historia del Uruguay. Ningún período de cinco años tiene tanta cantidad de homicidios como este período de gobierno. El peor de los períodos del Frente Amplio, que fue el último, a los cuatro años y fracción, como está este, o sea, pasado los cuatro años de gobierno, tenía 180 homicidios menos que este periodo de gobierno.
O sea, tenés una situación que vas a culminar sin contar que además tenés una cantidad espantosa de muertes dudosas. Más del doble que en el periodo pasado.
En materia educativa, el resultado de Aristas es contundente.
O sea, los gurises aprenden menos en el 2022 que en el 2018. En el 2022 estábamos en el peor lugar de la fila. Éramos en un espanto, la educación en crisis.
Bueno, el resultado de la ingeniería de Aristas demuestra que los gurises educan menos. Y tiene que ver también con más niños por clase.
Tiene que ver también con deterioro de la condición de los docentes, en particular del salario. Entonces, a mí me parece que para mostrar, lo que tiene este gobierno, es poca cosa. Es poca cosa.
Comparo y es poca cosa. Pero a mí no me preocupa tanto los minutos de televisión. Me preocupa más que no nos den los votos en el Parlamento para votar la ley de financiamiento de los partidos políticos".
"A MI ME PREOCUPA MÁS LA NO VOTACIÓN DE LA LEY DE FINANCIAMIENTO DE PARTIDOS POLÍTICOS QUE LOS MINUTOS DEL SPOT DE (ALVARO) DELGADO"
Si por supuesto, pero en eso hay avances escasos, nulos, ¿qué pasa?
"Vos ponele que estás convencido que lo mejor que podés hacer como gobernante es ir para atrás con las medidas antitabaco. Capaz que estás convencido que es lo mejor. Vos estás convencido que hay que flexibilizar esas medidas. Ahora, cuando esas medidas benefician una empresa, que es la Monte Paz. Y esa empresa te financió la campaña, bueno, genera susceptibilidad.
Ponele que vos estés convencido, como se hizo ahora, que el espacio radioeléctrico, que es el nuestro, tenemos que regalárselo al 4, al 10, al 12. Y no cobrar canon. Y liquidar el fondo audiovisual para el trabajo uruguayo de los artistas, de los guionistas, de los camarógrafos, de fotografía.
Decime, a lo mejor lo que hay que hacer es no cobrarle a los canales grandes, regalarles el espacio radioeléctrico, y no les cobro más el canon y fundo el fondo audiovisual, de producción audiovisual. Ahora, cuando los canales te cobraron la mitad de minutos de televisión en la campaña, bueno, genera suspicacia.
Vos ponele que lo... Decime, a lo mejor lo que puedo hacer, la mejor inversión de Antel de mi vida es hacer que en los celulares de Antel puedas ver una parte de la programación del 4, el 10 y el 12.
Aunque tenga que gastar 120 millones anuales para eso. Y que al año haga un balance. Digo, mirá, de los 120 perdí casi 110.
Porque no hubo nuevos clientes de Antel por algo que veías en todas las plataformas. Aparte no te sumaba mucho. Que si ya lo podés ver en tele grande por el tema de la tecnología que hizo parte del convenio.
Ahora, cuando te dieron una mano los canales en la forma de cobrarte propaganda, entonces una ley que establezca criterios de justicia a la hora de cobro propaganda, la necesidad de blanquear cada uno de los ingresos que tenés, no podés pedirle a empresas para que después no se genere suspicacia. Sobre todo cuando además hemos tenido en el último tiempo que ver cómo el narcotráfico se ha incrementado en el país y tenés una situación cada vez más pesada no solamente de tránsito sino de acopio. A mí me preocupa más la ley de financiamiento de partidos políticos que los minutos estos de Delgado.
Yo sé lo que cuesta salir en televisión, por eso no salí nunca. Pero que en todo caso tengamos tranquilidad a la hora de saber que estamos protegiendo la política de determinados intereses. Porque si una empresa que opera en el puerto te da plata para la campaña y después genera un monopolio privado para esa empresa que opera en el puerto y lo hace sin informe técnico, sin informe jurídico y sin informe económico, se genera suspicacia, ¿no? En la sociedad se genera suspicacia.
Entonces lo que realizamos es una política que esté lo más apartada posible del poder económico. Porque eso permite la campaña que esté lo más apartada. Bueno, se ha ido en otra dirección, hasta los minutos gratis que había en televisión que permitían que el que tiene pocos recursos también pueda participar de alguna manera en la comunicación porque el que tiene muchos recursos no necesita minutos gratis, los paga.
Pero el problema es el que tiene pocos recursos. Si vos querés una democracia en la que todos puedan participar tenés que generar mecanismos que contribuyan a una mayor equidad. Nunca va a ser del todo, pero una mayor equidad.
También me preocupa mucho más la no votación de esta ley que los minutos de Delgado. Te tendría que explicar por qué no la votan. ¿Por qué están tan desesperados en que los empresarios puedan aportar como empresarios? Cuando vos decís no, no, esto no.
Porque si no, después cuando haces una política y decís a esa empresa y capaz que la haces convencido, pero hacela convencido sin que te aporte para la campaña".
Yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Y lo hemos planteado a otros dirigentes políticos que han venido.
Ahora, ¿qué pasaría si -por ejemplo- la empresa del puerto dice aporto lo mismo para el Partido Nacional, para el Frente Amplio y para el Partido Colorado? ¿El Frente lo aceptaría? Es decir pone los huevos en todas las canastas como ha pasado muchas veces.
"No, lo que estamos diciendo es que no haya aportes de empresa en la ley. Entonces no hay para nadie. Y vos tenés una serie de minutos gratis en televisión parejos según la cantidad de votos".
"QUE EL ESTADO SE HAGA CARGO DE UNA PARTE DE LA CAMPAÑA, PORQUE SI NO, NO ES TAN DEMOCRACIA, SÓLO PUEDEN SER CANDIDATOS LOS QUE TIENEN LOS MILLONES NECESARIOS Y NO QUEREMOS EMPRESARIOS APORTANDO A LA CAMPAÑA"
Porque las empresas muchas veces utilizaban esa técnica. Ponen los huevos en todas las canastas.
"Por eso mismo, lo que estoy diciendo es qué bueno, a mí me pasó ser candidato a la presidencia en la campaña pasada.
¿Sabes cuántos minutos de televisión tuvimos? Cero. ¿Por qué? Porque no tuvimos un peso para pagarlo. Porque no tuvimos una empresa que nos aportara.
Pero hacés más tranquilo la campaña. Sabiendo que hacés la campaña de forma tal en que estás defendiendo tus ideas. Pero es muy desigual, ¿viste? Cuando vos estás desesperado, repartir las listas de a uno... Bueno... Hay un sociólogo que estudia el tema de los procesos electorales en Estados Unidos... Él tiene estudiado cuánto precisa una persona para ser candidato a las elecciones. Son 100 millones de dólares. Entonces estás haciendo una democracia en la que los candidatos sólo pueden ser los que tengan 100 millones.
Bueno, entonces no es tan democracia. Bueno, yo creo que nosotros tenemos que pensar en una democracia donde las condiciones de participación intenten ser más anchas. Y eso es la ley de financiamiento.
E ir a una discusión y decir, mirá, que el Estado se haga cargo de una parte, porque también alejás, te curás en salud en un punto del tema".