En el marco de gira por el Litoral del país, llegó a Mercedes, el Diputado de Cabildo Abierto por Salto, Rodrigo Albernaz, con quien @gesor dialogó mano a mano respecto a la interna partidaria y su relación con la coalición de gobierno.

"Quienes se han ido de Cabildo Abierto, fueron a otras opciones como los partidos tradicionales que ya decepcionaron a su electorado, yo soy de los que elijo quedarme para cambiar las cosas de infuncionalidad que adolece un partido nuevo"

Ya tenemos cuatro años de Cabildo Abierto trabajando en política dentro de la coalición de gobierno. ¿Qué autocrítica se hace, por ejemplo, para que hayan quedado algunos dirigentes conocidos por el camino? Inclusive, algunos de esos dirigentes han hablado que ha habido falta de participación a la hora de tomar determinadas decisiones por parte de quienes llaman ellos la cúpula de Cabildo Abierto. ¿Tú qué tenés para decir al respecto? 
"Los temas internos tienen que estar en la interna, pero no voy a rehuír a la respuesta. El funcionamiento partidario en un partido nuevo va a adolecer de infuncionalidad muchas veces. Lo que estos dirigentes han manifestado, yo lo he sufrido, y soy legislador, y estoy en la mesa política del partido, y tengo una autoridad válida para salir a hablar en nombre de mi comunidad política, y he sufrido cosas iguales o peores que ellos.
Ahora, no olvidemos, como dijimos, somos un partido nuevo. Algunos tomaron la opción de irse, que es válida, es respetada. Yo tengo compañeros que se fueron, legisladores, Elsa Capillera, una diputada suplente, Inés Monzillo.
Son mujeres que respeto y que es una gran pérdida para el partido, sinceramente. Ahora, otros tomamos otra opción, que fue la de quedarnos a cambiar las cosas. Es como el que se va del país porque la economía es mala.
Yo respeto eso. Algunos deciden en ese mismo momento quedarse a luchar acá. Los dos caminos son válidos.
Yo soy el que elige el segundo. El partido tiene que cambiar, tiene que mejorar, y va a cambiar por estas improntas. Por los que nos quedamos, hacer que esto sea mejor, porque creemos en este cambio, y no por lo que se van y piensan que otras opciones son mejores.
Ahora, ¿a qué otras opciones se van? ¿A los partidos tradicionales? Que aunque yo separo blancos y colorados del Frente Amplio por razones obvias, cumplen con el mismo requisito. Ya decepcionaron a su electorado. Cabildo Abierto no.
Cabildo Abierto es la expectativa. Cabildo Abierto es la esperanza que las cosas cambien, y yo me quedo en el camino de la esperanza".

"No pertenezco ni voy a pertenecer a los partidos tradicionales, si me voy de Cabildo, crearía un partido"

Has cuestionado a partidos que son socios de ustedes en la coalición. ¿Crees que hay que reeditar la coalición? Teniendo en cuenta estos cuestionamientos que has reiterado como o tres veces, que tanto el Partido Nacional como el Partido Colorado se han equivocado a lo largo de la historia cada vez que han gobernado, como también se equivocó el Frente. Pero tomemos en estos casos el Partido Colorado y el Partido Nacional, que son socios de la coalición.
"Claramente, aunque siempre hay coincidencias, no por nada no pertenezco ni voy a pertenecer a partidos tradicionales. Si me voy de Cabildo, política creo que seguiría siendo, y me voy y me creo un partido nuevo, igual es una locura lo que estoy diciendo, pero para que tengas una idea de cuáles serían mis parámetros". 

"Cabildo Abierto, que tiene que ser coherente con lo que pregona, dice que la matriz productiva del Uruguay es alimentaria, y exporta palos que van a la zona franca, que son las papeleras"

¿Resistirías un archivo, entonces si te vas de Cabildo? 
"Al día de hoy, con 36 años, vengo resistiendo archivos. Si no, la pueden llamar a mi esposa, que es una gran guardián de eso. Y la esposa de uno es la más crítica, ¿no? 15 años de relación ya a esta altura. Sí, y mirá lo que me estoy exponiendo al decir lo que acabo de decir, ¿no es cierto? Bueno, pero lo hago concientemente.
Los partidos tradicionales, y como dije, nuestros socios de gobierno, blancos y colorados, obviamente no comparto la mayoría de las ideas y no estaría ahí. Y obviamente que los critico, y obviamente que no solamente han hecho cosas que están mal, sino que las siguen haciendo, por su misma idiosincrasia y demás. Ahora, son nuestros socios estratégicos.
Cabildo Abierto pertenece a una coalición de gobierno. Ahora, Cabildo Abierto tiene un compromiso con la población y lo plasmó en su plan de gobierno. Y Cabildo Abierto es socio de una coalición, pero lleva adelante su agenda en respeto con el acuerdo por el país.
Por eso, Cabildo Abierto es parte de una coalición, pero no es lo mismo que los demás partidos. Y esto no lo dice este legislador, sino que lo dicen nuestros propios socios. Referentes blancos, nacionales y departamentales, me imagino.
Referentes colorados, nacionales y departamentales, han marcado esa diferencia. Y esa diferencia es la que hay que celebrar. Cabildo Abierto obviamente que es distinto a blancos y colorados.
Obviamente que es distinto al Frente Amplio. Si no, no tendría razón de ser. Ahora, una cosa es el perfil distinto y otra cosa es el perfilismo.
Nos han querido acusar de perfilismo, que queremos ser distintos, mostrarnos distintos para ver si logramos más votos. Cabildo Abierto no parece. Cabildo Abierto es.
No por nada impulsamos una reforma a la ley forestal que el propio Frente Amplio, que ha impulsado la forestación, tuvo que plegarse por temas ideológicos y por temas de cuidar su propio electorado y votarla obligada, obligado diría yo. Ahora, el Partido Nacional y el Presidente de la República dijo que le iba a vetar. La vetó.
Cabildo Abierto, temerariamente, sabiendo las consecuencias que eso iba a traer a continuación, lo hizo. Porque nuestro compromiso no es con los que están en el poder, sino es con la población. Y si Cabildo Abierto, que tiene que ser coherente con lo que pregona, dice que la matriz productiva del Uruguay es alimentaria, o sea porque producimos ganado, frutas y verduras, hortalizas y todo lo que podemos agregar a esto, en el mejor de los casos agroindustrial, ¿por qué cambiar a una matriz en la cual vamos a producir palos? Porque Uruguay no exporta celulosa, mentira.
Uruguay exporta palos. Esos palos van a la zona franca, que son las papeleras, y esas papeleras se autoimportan a sus países o a sus distintos lugares en el mundo, ese producto final que es la celulosa. Si en épocas de guerra, en la cual el alimento sube el valor, y ahora vivimos con lo que pasó en Ucrania, imagínate las distintas guerras que han habido y que van a haber, la matriz alimenticia que tiene nuestra industria ha hecho que el país pegue saltos económicos.
¿Qué va a pasar en un futuro donde en realidad conviene más que criar vacas y plantar alimentos, o producir alimentos, conviene más tener eucaliptos? Porque tiene menos recursos humanos y no hay problema con los sindicatos, porque arriesgas menos y ganas más, ganas mejor. Porque si crías vacas, o tenés tambo, tenés que pagar impuestos, pero si plantás eucaliptus estás exonerado de impuestos, y lo que vamos a hacer todos, y más lo que tengan poder económico, es plantar eucaliptus. O sea que lo que vamos a hacer en un futuro es cambiar la matriz productiva, y en las próximas guerras nos vamos a tener que convertir en koala, porque lo que vamos a tener para comer va a ser eucaliptus.
Esta es la visión de Cabildo Abierto, y esto es lo que plasmó en una ley, y que si nos tuvimos que poner la verdad enfrente del Partido Nacional, y de los intereses de las corporaciones que están atrás del Partido Nacional, del Presidente de la República, por qué no, y claramente, del Frente Amplio y del Partido Colorado, que son acérrimos defensores de esta matriz productiva, que no les gusta pensar a largo plazo, ellos piensan en su bolsillo, y a corto plazo, y ahí emparejo a todos los partidos del sistema, excepto a Cabildo Abierto, Cabildo Abierto es coherente con esto, y bueno, y esto logró una sanción, porque a esto sumale defender la ley de la reforma del sistema previsional de jubilaciones y pensiones. Cabildo Abierto presentó propuestas, mejoras, y el presidente se resistió, y a último momento tuvo que ceder. Y hago un paréntesis y diferencio.
El Frente Amplio se quejó, dijo que la reforma era mala, no propuso nada, y sigue sin proponer nada. Cabildo Abierto se quejó, propuso y cambió lo que pudo cambiar. Esto generó la molestia también del Presidente de la República, con el respeto que se merece Luis Lacalle Pou, pero esto es una verdad, y estoy para hacer estas referencias políticas, y eso termina en un castigo hacia Cabildo Abierto, que es todo el escándalo que seguramente todos conocen, que es del Ministerio de Vivienda".

(Si lo del Ministerio de Vivienda) "... es lo peor que le encontraron a Cabildo Abierto y a Irene Moreira, qué bien que hizo las cosas Irene y qué bien que está haciendo Cabildo Abierto las cosas"

A eso me iba a referir. ¿Dónde se paró Albernaz cuándo era acusada Irene Moreira de clientelismo político, y allí Cabildo Abierto deliberó, y hubo quienes dijeron, nos vamos de la coalición, y sin embargo se terminaron quedando? Y lo que trascendió, porque uno no estuvo adentro de esa reunión, es que hubo quienes dijeron, nos vamos porque, como tú estás marcando, había diferencias notorias, y otros dijeron, no, tenemos muchos cargos, hay mucha gente que tenemos colocada en el gobierno que se quedaría sin esos cargos.
Si yo tomo la forma en que tú te estás expresando, debo suponer que te paraste en el lado de decir, señores, nos vamos. 
"Déjame descartarte esa dualidad porque no existió. Es más, hubo una propuesta particular que fue la mía, y la hice pública en medios nacionales, que fue que Cabildo Abierto… Lo que pasa es que yo creo en la herramienta de la coalición, creo en la herramienta, y aunque alguna vez pensé que era una buena herramienta irse, ese pensamiento ha evolucionado en lo que va a ser esto que voy a contar ahora.
¿Cuál fue mi propuesta? Que fue la propuesta diferencial. En realidad ese día nadie habló de irse, sí se había cuestionado y se había planteado esa postura anteriormente, pero ese día ya no se hablaba de irse. Lo que yo planteé fue, entreguemos los ministerios, entreguemos las direcciones, o sea, entreguemos estos cargos que tú acabas de decir y sigamos en la coalición.
¿Para qué? Primero, asegurarnos de defender una herramienta que sabemos que fue buena para el país y que va a seguir siendo buena esta coalición de gobierno. Pero entregar la debilidad, más que por esto que acabas de decir, entregar un punto débil que es que no planten una bomba en cualquier área en la cual tenemos responsabilidad y que injustamente se diga la barbaridad que dijeron de Irene Moreira. ¿Se dijo Irene Moreira que regaló vivienda? ¡Mentira! ¿Se habló de clientelismo político? ¿Bajo qué argumento? No sé si alguno se tomó el tiempo de leer ese informe final o de seguir las distintas etapas.
Yo sí me lo tomé y por eso yo no la defiendo a Irene porque es Irene, esposa de Guido. La defiendo a Irene porque es una gran mujer, porque es una gran administradora y fue una gran ministra y cambió positivamente el Ministerio de Vivienda. La defiendo a Irene porque es una gran trabajadora.
La defiendo a Irene porque no hizo nada malo. Si Irene hubiese hecho algo malo, por lo menos me llamaría a silencio o diría las cosas como son, que es el perfil que yo quiero ser coherente. Ahora, si lo peor que encontramos en el Ministerio de Vivienda, de la gestión de Cabildo Abierto, en todo el gobierno, fue que Irene Moreira marcó en un cupo que está por reglamentación, mentira el que diga que eso no existe, el acceso a un alquiler con derecho a compra.
O sea, la persona que accedía tenía que pagar un alquiler de más de 30 mil pesos por 30 años. Regalar nada. Si esto es lo peor que le encontraron a Cabildo Abierto y a Irene Moreira, qué bien que hizo las cosas Irene y qué bien que está haciendo Cabildo Abierto las cosas.
Ahora, el problema fue lo que en teoría se dijo, que es mentira, como lo estoy expresando. O el mensaje era, vamos a pegarle fuerte a Cabildo, vamos a pegarle fuerte a Guido. Y te cuento, muy fácilmente, si me querés pegar a mí, pegame piñazos, haceme lo que quieras, no me va a preocupar.
Metete con mi hijo, metete con mi esposa y creo que a todos nos va a pasar que es el golpe más bajo. Aparte de fuerte, es bajo. Esto fue lo que sufrió Cabildo Abierto, un aleccionamiento por este protagonismo en estas dos leyes que acabo de hablar.
En la reforma de la ley forestal, para limitar las áreas de producción, y acá estamos en un área de alto valor mineral en la tierra. Nosotros decimos que en estas tierras con alto índice de coneat tienen que ser dedicadas a la producción alimenticia y no a eucaliptos. Entre otras tantas cosas que plantea la ley.
Bueno, Cabildo Abierto se paró con esto y tuvo un castigo. Un aleccionamiento, lo quisieron aleccionar al general. Esta es mi teoría y obviamente que la puedo explicar más largamente.
Y entiendo que está muy adaptada a la realidad porque le he dedicado mucho tiempo. Yo me dedico a la empresa y me dedico a la política, como sabrán, y más hoy en día, profesionalmente. Por eso no tengo ningún empacho en hacer estas valorizaciones".